Brandmauer in Sachsen-Anhalt: „Es gibt nichts mehr zu verteilen“

00:00:00: Hallo Jan du bist wieder da.

00:00:01: Grüß dich, hey!

00:00:03: Wir haben super viele Themen wieder für die ganze Woche gesammelt über die wir sprechen wollen und das ist... Wir haben

00:00:07: einen neuen Namen.

00:00:08: kann man als erstes sagen?

00:00:09: Das kann man sagen.

00:00:10: Wir heißen jetzt Störfunk

00:00:12: Der wöchentliche Wochenrückblick

00:00:14: Genau Rückblick, Analyse Und wir stören tatsächlich.

00:00:17: Also ich glaube es gibt so ein Funkformat oder Funk Generell als Dings.

00:00:23: Wir funken da jetzt über YouTube ein bisschen rein, aber ich hoffe wir können auch so'n paar andere Leute stören und auch gerne mal unsere eigene Bubble.

00:00:31: vielleicht kommen wir auch gleich dazu noch.

00:00:33: Man kann einmal verraten dass es einen Arbeitstitel gab der hieß Rotbart und Karl Kopf glaube ich oder Glatzkopf fand ich sehr lustig.

00:00:40: unser gut hat sich nicht durchgesetzt.

00:00:41: intern in diesem

00:00:43: seriösen Haus der Jungfreiheit geht das nicht?

00:00:45: Nein keine Ahnung.

00:00:46: nein das Problem war was passiert wenn meine Haare grau werden?

00:00:50: Du entscheidest doch, dass du Urlaub in der Türkei warst.

00:00:56: Soll den Namen ändern?

00:00:58: Wir gehen mit der Zeit!

00:01:00: Ja wir wollen auf jeden Fall heute über ganz spannende Themen reden.

00:01:03: ich finde eines der heißesten Themen diese Woche ist die CDU und Sachsen-Anhalt.

00:01:07: da tut sich was schon jetzt.

00:01:10: es gab ja diese Recherche oder beziehungsweise das Interview von Nios mit dem ehemaligen Fraktionsvorsitzenden.

00:01:19: Häuser heißt er oder häusler und der hat gesagt, er möchte im Saal bleiben.

00:01:24: Jetzt wissen wir als jf exklusiv seit heute es wird noch eine weitere Person geben also gibt's interessante Entwicklungen.

00:01:30: dann wollen wir vielleicht mal den afd league ansprechen den finde ich auch super spannend.

00:01:35: Und auch diese gesamte außenpolitische ausrichtung der afd was da gerade an diskussion auf x läuft wo wir auch eigentlich ein bisschen zu beigetragen haben, dass wir hier so einen kleinen Shitstorm kassiert haben.

00:01:48: Aber nie was auch zur Positionierung des Chefredakteurs Dieter Stein.

00:01:55: Also es sind auf jeden Fall spannende Themen.

00:01:57: darüber wollen wir diskutieren und ihr wart auch unterwegs.

00:02:00: fangen wir mal vielleicht da.

00:02:01: Du kommst ja gerade aus Frankfurt!

00:02:03: Ja wir drehen für Glut und die Produktionshunger Reportage, wo es um Verwahrlosung im öffentlichen Raum und Rogenkonsum geht.

00:02:12: Und jetzt komme ich direkt vom Frankfurter Bahnhofsviertel ungefähr den schlimmsten Ort in Deutschland, wo wir zwei Tage waren.

00:02:20: wilde Geschichten.

00:02:22: Wir mussten einmal die Polizei rufen weil Ja, ein extrem besessener Italiener im Crack-Rausch angedroht hat uns erstechen zu wollen.

00:02:31: Wir haben mit Frauen gesprochen die wirklich Schlimmes erlebt haben, mit Gastronomen.

00:02:37: Es war aber alles in allem lustig was nicht?

00:02:40: Aber es sind auf jeden Fall immer ereignisereiche Tage und bin ganz froh dass ich mein Reporter da sein Dass sich eins bei Zombieland etabliert habe jetzt nochmal Im Rahmen einer neuen Auftragsarbeit machen darf.

00:02:52: Man muss sagen, wenn man in Frankfurt dort an dieser Stelle ist.

00:02:54: Ich habe es tatsächlich in Berlin noch nirgendwo ähnlich gesehen also in diesem ausmaßen.

00:03:00: berlin das ist irgendwie so zerstreut da ist es halt so Der ganze Untergang und Niedergang Deutschlands komprimiert auf dieses Viertel da.

00:03:08: Es

00:03:08: ist wirklich schlimm, und es ist nicht übertrieben der schlimmste Ort Deutschlands den Nicht nur News sondern ich glaube auch die britische Presse eines Zombieland getauft hat.

00:03:16: Und jetzt muss man nicht irgendwie jeden Untoten oder jeden Drogen abhängen als Untoten und Zombie frame.

00:03:21: aber es ist in der Wahrnehmung tatsächlich übel.

00:03:24: und es gibt viele andere üble Orte.

00:03:26: ja auch in Berlin Gibt's in Kottie und den Leopoldplatz oder in Hamburg das Drop-in?

00:03:31: Das ist so eine Ausgabestelle, wo die sich alle sammeln.

00:03:33: Wirklich auch ihre Zustände wurde jetzt alles umzäumt und zugebaut dass man da nicht reinschauen darf.

00:03:39: aber da sind dann ja zweihundert dreihundert Drogen abhängige auf engstem Raum.

00:03:44: es kommt immer wieder zum Messerstöcher rein.

00:03:46: Aber nirgendwo ist es so schlimm wie im Bahnhofsviertel, wo du wirklich auch dieses Gemisch aus Kneipen rotlicht und dann diesen fast schon Zeltstätten Leuten hier auf der Straße kauern.

00:03:58: Also wirklich üble, üble Zustände.

00:04:00: Er hat sich auch natürlich verschärft seit dem Jünger-Dealer aus dem Maghreb und afrikanischen Staaten.

00:04:07: Und es ist Sodom!

00:04:08: Das tut mir natürlich leid.

00:04:09: also ich versuche auch empathisch mit diesen Leuten zu reden weil das ja auch einen bewegt.

00:04:13: aber... Es ist ein Istzustand in der Bankenmetropole wo du aus dem Hauptbahnhof raus kommst und einfach mitten in dieses Szenerie des Verfalls und der Verwesung stolpert.

00:04:24: Du bist ja

00:04:24: nicht das erste Mal dort gewesen?

00:04:27: Man hat das Gefühl, jedes Jahr kommt eine neue Reportage oder Doku raus mit dem selben Gefühl Protagonisten.

00:04:37: Tut sich da überhaupt was?

00:04:38: Ändert sich etwas, macht die Stadt Frankfurt was?

00:04:40: Hast du das hier gesehen?

00:04:41: Also

00:04:42: ganz viele Leute sagen es wird schlimmer und ist auch schlimmer geworden.

00:04:45: Und natürlich auch durch Migrationsschlimmer geworden... ...und die Städte machen was aber die entscheiden halt stadtpolitisch dass sie die ganzen Dealer auf einem Fleck konzentrieren wollen.

00:04:52: Das heißt es werden so Suchtkliniken und Ausgabestellen und eingezollene Parks und so weiter quasi bereitgestellt damit man sie versucht soweit es geht aus dem Stadtbild zu entfernen.

00:05:05: In dem Sinne nicht zielführen, weil die dann unter sich sind und das Problem nicht verschwindet.

00:05:09: Und die auch von diesen Orten natürlich losziehen.

00:05:12: Weil eine Sache darf man nicht vergessen... Die Junkies und die Drogen abhängigen diesen dort, wo Dealer sind.

00:05:17: Das folgt keiner stadtpolitischen Logik sondern einer Logik der Drogenausgaben ja?

00:05:22: Und wenn die Dealer sich halt irgendwie ein Bahnhofseingängen oder an Straßenkreuzungen treffen dann werden auch die Junkys dorthin folgen und ich sehe da nicht wirklich eine Verbesserung.

00:05:33: man kann sagen gut es ist jetzt nicht überall sichtbar und deutlich Aber wir haben ein fettes Problem in Deutschland mit der Verwahrlosung des öffentlichen Raums und Drogenkonsum auf offener Straße.

00:05:42: Ich finde es lustig, dass in der Nähe tatsächlich die Zentralbank RZB ist also die europäische Zentralbank.

00:05:48: da ist dieses große Eurologo das Symbol für Europa, für keine Ahnung Aufbruch Wohlstand

00:05:56: usw.,

00:05:57: aber es ist so verwarlos drum herum.

00:05:59: Es ist Müll auch dort Also es ist ja nicht soweit von dem Bahnhof entfernt, komplett verdreckt.

00:06:05: Wirklich selten eine große europäische Stadt gesehen, die so dreckig ist in den USA nicht gesehen.

00:06:13: Moskau ist auch nicht so dräckig und das ist sowieso ein Symbolbild finde ich wo du den europäischen Wohlstand durch die ECB da hast aber komplett verwahrlosst.

00:06:27: also dass die Folge der europäischen Politik vielleicht auch

00:06:30: Ich würde sagen es ist hoch symbolisch holt ja inzwischen eben Leute wie Banker oder so Touristen oder Geschäftsmänner ein, die eigentlich da sind um wahrscheinlich gutes Geld zu verdienen.

00:06:42: Aber damit konfrontiert werden dass dieses Straßenbild dermaßen erodiert und man kann darüber natürlich so bisschen lachen.

00:06:48: ich würde sagen das ist ein Problem das fast überall im Westen deutlich wird also auch in Italien und Frankreich gibt es solche Zustände den USA übrigens ... noch krasser, da gibt es diese ganzen ... ... Zellstädte.

00:07:00: Ja stimmt in Kalifornien.

00:07:01: Los Angeles und San Francisco auch New York.

00:07:05: Skid Row heißt das dort... ...und da gibt's ja noch eine größere Fentanyl-Krisen ein schlechteres Gesundheitssystem.

00:07:11: Und das Problem der sich aber daran anschließt ist natürlich ein extrem Ernstes nämlich dass wir als Gesellschaft uns überlegen müssen Wie geht man damit um und was bedeutet das für den öffentlichen Raum?

00:07:21: Was bedeutet es für meine Nachbarschaft, für meine Heimat.

00:07:24: Für die Orte durch die ich flaniere oder wo ich einen Kaffee trinken will?

00:07:27: Und etwas geht verloren wenn dieser öffentliche Raum aufgegeben wird und zu Drogenumschlagplätzen und Konsumplätzen wird.

00:07:34: Ich würde sagen dass kann man sich durchaus aussuchen.

00:07:39: Russland ist bei Weitem nicht alles gut und so weiter.

00:07:42: Aber in Moskau, in St.

00:07:43: Petersburg hast du davon viel weniger.

00:07:45: Übrigens auch in Prag, in Budapest und in Warschau.

00:07:47: Das sind Orte die haben diese Probleme nicht und da ist natürlich die logische Konsequenz.

00:07:52: es hängt mit Migrationen zusammen.

00:07:54: Vor allem einen bestimmten Teil der Migration.

00:08:00: also das Ding ist jede Gesellschaft hat ja Leute die sind abgehängt, die am Schicksals schlagen, die landen auf der Straße.

00:08:05: Das kann man nicht verhindern und auch diese Leute tun mir Leid aber eben durch diese Politik der offenen Grenzen viel, viel größer und verheerender geworden.

00:08:14: Es hat sich verbreitet es gibt neue Dealer- und Drogenverkaufsstrukturen von jungen Migranten.

00:08:21: Und früher gab es ja auch so ein Typus des Obdachloses ne?

00:08:23: Der Familienvater das eine Haus abgebrannt ist oder die Frau hat ihn verlassen der an der Flasche hängen ein bisschen gebettelt hat.

00:08:30: den kennt jeder aus seiner Jugend.

00:08:32: aber Dieser Typus ist inzwischen extrem zurückgedrängt, hat auf der Straße sehr wenig zu sagen und es nicht repräsentativ.

00:08:39: Sondern es gibt neuen Typus – und auch da sage ich das ohne irgendwelche negativen... Also mir geht's nicht darum die Leute dafür zu schelten aber….

00:08:46: Da gibt es halt den Typus mit offenen Beinen, der auf Fentanyl oder Crack ist sich nicht kontrolliert und wo es nicht überspitzt gesagt ein Sterben auf Raten ist.

00:08:56: man schaut diesen Leuten zu wie sie dahin sieht.

00:08:59: Ich hab es auch in Berlin und tatsächlich ist mir aufgefallen dass die Battler immer weniger Deutsch sprechen.

00:09:05: Ja, also die sprechen alles mögliche schon aus Europa.

00:09:10: teilweise sind nicht jetzt arabische Zuwanderer oder so sondern oft aus Osteuropa oder so keine Ahnung.

00:09:20: Aber die werden halt mit Entsprechung Klientel versorgt oder aus dem Klientell herausnehmen.

00:09:26: Auch interessant, ich meine, ich spreche mit diesen Leuten und setz mich auch immer dazu und versuch's an der Ebene aufzubauen die wie gesagt weniger verurteilt ist.

00:09:33: Und bei diesem Obdachlosen- und Drogenabhängigen ist es so, die sprechen viel klarer Tache, lass das wir also sagen Migration hat ja alles verändert.

00:09:40: Wir sind in der Unterzahl Die ganzen Läufer, die ganzen Leute, die den Verkauf kontrollieren, sind alles Araber oder Kurden oder Marokkaner was auch immer Und die schrecken da überhaupt nicht zurück, davor das Kind beim Namen zu nennen.

00:09:54: Wo der Deutsche dann immer so ganz vorsichtig?

00:09:57: und eigentlich will er das Problem nicht anfassen, haben wir ja auch schon oft drüber geredet... Aber die Leute mit denen ich jetzt sprach für diese Reportage sind da komplett nicht auf den Mund gefallen und sagen ganz klar Tache lässt heraus was Sache ist.

00:10:10: Anderes Thema?

00:10:13: Hast du den ganzen CDU-Zirkel in Sachsen-Anhalt ein bisschen verfolgt diese Woche?

00:10:18: Verfolge

00:10:19: ich!

00:10:19: Da tut sich ja ordentlich was.

00:10:20: Hast du

00:10:20: es für mich einmal zusammen?

00:10:23: Ja, wir haben jetzt tatsächlich diese Woche ein Interview gehabt bei News von Heuer.

00:10:27: So heißt er!

00:10:27: Ich habe den Anfang falsch anmoderiert... Er ist der alte Fraktionschef der CDU, den Kimmer und da wurde krass gechast von Schulze.

00:10:37: Direkt beim ersten Konzertum in Sitzung hatte sich gleich der Schulze als Fraktion ... Fraktionsvorsitzenden wählen lassen mit seiner eigenen Stimme, also sieben zu acht oder acht zu sieben.

00:10:51: Und jetzt gibt es da zwei Lager und da hieß es ja noch vor kurzem mit einer Enthaltung wir werden geschlossen den Saal verlassen und Ulrich Siegmund nicht wählen.

00:11:02: und dann kam Schulze und hat in der Presse Erklärung abgegeben Ja es gab eine Enthaltungen hatte auch den Namen genannt von diesem Heuer In dieser Heuer hat sich jetzt aus der Deckung gewagt und ist tatsächlich zu Nios.

00:11:19: Das muss man sagen, das ist ja auch schon fast wieder ein Fortschritt.

00:11:24: Ich sehe es positiv.

00:11:25: Es ist ein Fordschritt.

00:11:26: da öffnet sich jemand endlich mal ein Medium was auch mal rechts der Mitte steht... ...und dort einen Interview geben im Schula und hat dort nochmal bekräftig dass er tatsächlich im Saal bleibt.

00:11:37: sogar so und wir haben jetzt noch weiter herausgefunden.

00:11:41: also die jungen Freiheit heute kann man es nachlesen.

00:11:44: Es wird noch einen weiteren Abgeordneten geben, der im Saal bleibt.

00:11:49: Namen können wir noch nicht verraten und das ist alles durch Hintergrundgespräche herausgekommen.

00:11:55: Es wird auf jeden Fall spannend, wie sich das Ganze entwickelt.

00:11:59: Meinst du die CDU oder diese Fraktion wird sich tatsächlich noch bis zum fünftigten Dezember so halten können, wie sie jetzt da ist?

00:12:07: Es gibt auf jeden fall sehr große Fliehkräfte.

00:12:09: Das ist mein Eindruck und ich meine dieses ganze Prozedere den Saal verlassen nicht in Saal verlassen hängt natürlich damit zusammen, dass den Leuten massiv der Arsch auf Grundeis geht.

00:12:19: Die haben alle Angst das es halt dieser Abweichler geben könnte die auch bei der Rauschwahl sehr wahrscheinlich beteiligt waren und sie Siegmund zum Ministerpräsidenten wählen könnten.

00:12:29: weil wenn das passiert dann ist natürlich also dann stürzt die Bundesrepublik in eine tiefe Krise auf sozialem Medien zumindest.

00:12:37: Da wird natürlich die Hölle dann heiß gemacht werden.

00:12:41: Es folgt immer demgleichen Drehbuch, dass man eben skandalisieren will wie es denn sein könne das jemand aus der CDU auch nur auf die Idee kommen könnte einen AfD-Ministerpräsidenten zu wählen obwohl es eigentlich das naheliegendste und demokratisch wäre was überhaupt passieren kann.

00:12:57: Und ich verfolge das natürlich auch massiv mit Blick auf die Medien weil ich sehe die versuchen seit Wochen schon diesen CDU-Land nachzulauern und aufzuspüren, wer da der Böse sein könnte.

00:13:09: Es gibt auch Forderungen von Journalisten dann so Parteiausschlussverfahren zu initiieren wenn es jemanden gibt, der an dieser Brandmauer rüttelt.

00:13:17: Und das zeugt natürlich davon dass etwas massiv ins Rutschen geraten ist, dass diese ganze Konsens der Brandmower nicht Zustimmung auf Dauer nicht zu halten sein wird aber dass das Establishment und die politische Mitte wie man das nennen mag jetzt vor großen großen Ängstens steht, dass tatsächlich jetzt ein Exempel statuiert werden kann.

00:13:37: Und wenn das der Fall ist dann erodiert einerseits die CDU.

00:13:40: also ich glaube da gibt es eine Spaltung und tatsächlich so Impulsionsbewegung.

00:13:44: aber dann wird diese Logik natürlich auch auf andere Bundesländer pöa-pö natürlich nicht von heute auf morgen und von null auf hundert Aber Schritt für Schritt eingesetzt und durchgesetzt werden.

00:13:55: und das bedeutet, dass es auf einmal Mehrheiten rechts der Mitte gibt.

00:13:57: Schulz unterschätzt glaub' ich mit welchen Stimmen Ulrich Siegmund am Ende September gewählt worden ist.

00:14:05: Ich habe tatsächlich diese Woche mal ein Gespräch gehabt mit einem CDU-Lah aus den Kreisen, der auch, sag ich mal rumschwirt im Konrad Adenhaus

00:14:14: ... Du meinst wer rausgewählt hat?

00:14:17: Nein!

00:14:18: Ulrich Siegmund also am Ballabend und

00:14:20: viele

00:14:21: Stimmen waren ja ex CDU-ler wir wissen das ja auch die CDU oder die Stammwählerschaft der CDU hat ganz aktiv und bewusst Ulrich Sigmund gewählt.

00:14:32: Und nicht nur die, sondern auch Mitglieder der CDU!

00:14:36: Das heißt du hast hier eine Basis, die Ulrich Sigmund will und zumindest bereit ist ihn tatkräftig zu unterstützen... ...auch aus einer Position des kleineren Partners.

00:14:49: D. h. Du hast hier ein Gemengelage was sich in der Partei auftut, was Schulze glaube ich noch nicht ganz bewusst ist?

00:14:57: Ja absolut und ich meine also ich kriege das immer mit, ich spreche auch noch mit CDU-Land aber da im Osten an der Basis gibt es halt eine ganz andere Stimmung als in den Leitmedien.

00:15:05: Und ich empfehle mal mit Udo Witschers zum Beispiel zu sprechen, er hat immer wieder ja auch Probleme mit Migranten oder Südbewerbern in seinem Landkreis, ich glaube das war ein Sachsen öffentlich gemachtes Kommunalpolitiker Und der schildert das eigentlich extrem klar.

00:15:20: Die Leute in Ostdeutschland an der Basis, die CDU wollen keine Brandmauer sondern eine Zusammenarbeit mit der AfD ist es auch naheliegend.

00:15:27: Wahrscheinlich sind CDU-Wähler dort ein Stück weit mehr so wertkonservativ und wahrscheinlich auch außenpolitisch bisschen anders gepolt.

00:15:34: aber dass es natürlich diese Schnittmenge gibt sieht ja jeder und begreift jeder.

00:15:39: Und ich glaube, das hat schon einen gewichtigen Effekt.

00:15:41: Weil natürlich bei jeder Kreisratssitzung, bei jedem Bratwurstessen und bei jedem lokalen Fest auf einmal deine Stammwähler kommen und Leute die dir verbunden sind und sagen wir können doch jetzt nicht wieder mit den Linken machen und dann sagt die CDU ja aber sie merken aber die Stimmung an der Basis im Volk gerade in einem Land wie Sachsen-Anhalt Die ist ne extrem, extrem andere als man uns das weiß machen will in so Light-Medium-Kommentaren.

00:16:07: Für alle die ein bisschen das CDU Game verfolgen wollen, ich kann ja aufschlüsseln was da sich gerade auftut.

00:16:13: Das ist sehr spannend!

00:16:14: Sepp Müller ist ein Bundestagsabgeordneter der jetzt konträr zu Schulze geht also sein Kontrahent.

00:16:24: er wurde auch offen auf offener Bühne nach der Wahl von März gerügt dass er in den Rücken gefallen ist, weil er gesagt hat ja wenn die AfD über vierzig Prozent holt dann hatte klar einen Regierungsauftrag eine Selbstverständlichkeit.

00:16:40: Die hat er formuliert.

00:16:41: das wurde gewertet als dass er also erfällt.

00:16:45: Schulze in den rücken damit.

00:16:47: Das war schon mal so ein interessantes Ding.

00:16:50: Er hat sich jetzt entschlossen, er will der neue Vorsitz in der Partei werden und macht eine eigene Kampagne.

00:16:56: Alles muss neu, glaube ich.

00:16:57: heißt die?

00:16:58: Finde ich ganz gut gemacht.

00:16:59: Also frisch, der fährt dann mit seinem Bulli durch die Gegend und wirbt um Mitglieder, muss man sagen.

00:17:05: Es ist ne parteiinternale Kampagne, das hat ja nichts mit Wahlkampf oder so zu tun.

00:17:12: Aber macht er gut, muss Man sagen?

00:17:14: Nun!

00:17:16: scheint er im clinch zu stehen mit dem heuer lager.

00:17:20: ja warum?

00:17:21: weil er auch offen gefordert hat dass alle rausgehen müssen bei der wahl am fünfzehnten.

00:17:28: das war ja so.

00:17:29: die idee dass man halt dadurch halt keine farbe bekennen muss und es quasi wegdelegieren kann von ja.

00:17:34: aber das interessantes du hast den schulze der gesagt wir gehen raus geschlossen hat aber ein intim feind.

00:17:41: oder den intern feind Sepp Müller, der ihn ablösen will und sagt endlich wir brauchen neuen Kurs.

00:17:49: Und du hast den Heuer als drittes Lager welcher sagt auch wir brauchen einen neuen kurs Wir müssen mit der AfD zusammenarbeiten.

00:17:58: aber jetzt gerät schaff einmal dieser sepp Mülla als feind dem heuer ins gehäge und sagt ihr geht jetzt raus.

00:18:06: somit entstehen drei lager und man weiß nicht welches sich durchsetzen wird und zwar auf einem wichtigen Parteitag, das ist der fünfte Dezember.

00:18:16: Der wird echt spannend zu sehen.

00:18:19: wer setzt sich von denen durch?

00:18:21: vielleicht wird es sogar einen Antrag geben aus einem Kreisverband, der sagt wir möchten also als Antrag an die Fraktion bleibt alle im Saal Zum Beispiel.

00:18:33: Und wer setzt sich dann durch zum Beispiel?

00:18:35: Das ist ganz spannend, finde

00:18:36: ich!

00:18:36: Was mich interessiert... Ich habe zwei Fragen an dich.

00:18:38: Erstens wie bewertest du diese Rolle von diesem Zapp-Müller in der ganzen Gemengelage?

00:18:43: und zweitens glaubst du Siegmund wird gewählt als Ministerpräsident?

00:18:47: Er wird Ministerpräsident hundertprozentig.

00:18:50: also ich glaube das steht fest.

00:18:52: Also die Frage ist jetzt nur noch ob im ersten Wahlgang oder am letzten.

00:18:56: Und dem BSW-Stimm oder CDU?

00:18:58: Er braucht nicht mehr den BSW Stimm.

00:19:00: Okay.

00:19:00: Also die Sache ist ja so.

00:19:03: Die Idee war, er sagt ich lass mich im ersten Wahlgang wählen.

00:19:05: Wenn nicht dann war es das!

00:19:08: Ich glaube seitdem die CDU gesagt hat wir gehen raus ist es obsolet weil... Das ist ein unfaires Spiel was sie hier spielen.

00:19:18: also die lassen ihre eigenen Leute nicht wählen und ich glaube die Wähler werden ihn hundertprozentig verzeihen wenn er nochmals antritt und zweitens mal und dritten Mal.

00:19:26: Das ist kein Hals im Beinbruch wenn er dieses Versprechen bricht.

00:19:31: ja ... im letzten Wahlgang reichen allein die AfD-Stimmen.

00:19:35: Es kommt dann nur noch, ähm... Die wollen ja im letzten Wahlgang wieder reinkommen, die CDU-La.

00:19:41: Weil beim dritten Wahlgang nur noch die relative Mehrheit eine Rolle spielt und sie wollen dann aktiv mit Nein stimmen.

00:19:47: also das ist der Plan von Schulze Das alle geschlossen.

00:19:50: aktiv mit nein stimmen Dann und BSW hat ja immer angekündigt wir enthalten uns Und dann entsteht ein Kräfteverhältnis was gleiches von Nein zu Ja stimmen.

00:19:59: Also es gibt da genau Es sind ja neun-dreißig CDU-AFD-Abgeordnete.

00:20:04: Dann würden neun, dreißig Nein-Stimmen dagegenstehen und es wäre eine Pattsituation im dritten Wahlgang.

00:20:09: wenn sich das BSW enthält so Jetzt hätte Funktioniert das schon nicht mehr weil Heuer gesagt hat er enthält sich oder gut Er hat nicht gesagt was er wählt.

00:20:22: Ja ich glaube aber nicht dass der mit Nein stimmen wird.

00:20:26: es reicht nur Eine Enthaltung von der CDU.

00:20:28: Wenn sie geschlossen reinkommen dann ist Ulrich Siegmund durch Alleine mit den Stimmen der AfD.

00:20:33: Das heißt, ich glaube das ist gesetzt dass er gewählt wird.

00:20:38: Der Spiel davor ist aber trotzdem interessant.

00:20:40: Sepp Müllers Rolle ist interessant.

00:20:42: Er möchte zwar den neuen Kurs ja so diesen konservativen Spielter ist auch jung, der ist glaube ich für ein drei-sechsunddreißig eigentlich für einen CDU Mann schon recht konservativ und top von seiner Außennahstellung.

00:20:55: Ich glaube sein Schachzug mit dem, dass er sagt Leute geht da mal bitte Alle geschlossen raus ist ein Taktischer.

00:21:03: Weil er am fünften Dezember gewählt werden will von der CDU-Basis und die ISG-Spalten, ja?

00:21:09: Das heißt, er hat schon die abgeholt, die Gegenschulze sind... ...und holt jetzt damit, dass er die Fraktion der aufforderten Geschlossenausen noch die einen, die für Schulze sind um halt ganz sicher gewählt zu werden!

00:21:19: Ja?!

00:21:20: Ja, liebe Freunde.

00:21:20: Das ist der Podcast Simpler Mathematik mit Vardim Dergsen.

00:21:24: Wenn Ihre Kinder Nachhilfe in ... Nein, hast du sehr gut erklärt?

00:21:29: Ich hoffe ihr versteht das!

00:21:30: Es ist

00:21:31: vier Dscherch.

00:21:31: Es ist sehr kompliziert aber es macht Sinn wenn man einmal drin ist im Game und die solche Spiele... Das Interessante ist ja hier jetzt.

00:21:41: diese Spielchen gab's immer in der AfD.

00:21:43: Wenn da einmal in den AfD drin bist und guckst wie welche Lager wählen Irgendwann bist du drin, du verstehst wie es läuft.

00:21:50: Die CDU hatte nie das Problem!

00:21:52: Sie waren Kanzlerwahlverein.

00:21:54: Das ist zum ersten Mal in der Geschichte ... dass sich tatsächlich Lagerbildungen und Lager, also so Kämpfe offen ausbrechen in der CDU aus einem Grund.

00:22:03: Es gibt nichts mehr zu verteilen.

00:22:05: Es geht jetzt wirklich nur ums Fressenwerb.

00:22:07: Die Mandate,

00:22:07: die Dienstwegen, die Posten, die Gehälter, das fällt auf einmal weg.

00:22:11: Genau.

00:22:11: Und

00:22:11: jetzt tun sie ja auf einmal Abgründe auf.

00:22:13: Jetzt gibts diese Lagerkämpfe... Ja,

00:22:17: das ist ganz interessant.

00:22:18: Da sagt nämlich Robin Alexander der ja sehr gute Verbindung in die CDU hat und sich da mal auskennt aber auch Ralf Schula ebenfalls ein grandioser Journalist.

00:22:25: Die sagen das nämlich auch immer und das finde ich ganz interessant.

00:22:29: bei der CDU wird es dann Veränderungen geben wenn auf einmal ... so Lebensbiografien dranhängen, wenn es nicht mehr den Dienstwagen gibt.

00:22:36: Nicht mal den Posten!

00:22:37: Nicht mal die Büromitarbeiter sind ja gehältert, die da hängen.

00:22:39: und das bringt dazu dass diese Partei, die immer auf Macht konzentriert ist... sich auf einmal bewegt und was verändern will.

00:22:45: aber davor ist es immer ein Selbsterhaltungsbetrieb ohne programmatische Schwerpunkt entkernt, ohne Welterzählung.

00:22:52: nur dass es dem jetzt quasi an den Kragen geht.

00:22:54: endlich muss man sagen

00:22:56: Ja, es ist auf jeden Fall spannend.

00:22:57: Und dann natürlich wie reagiert am Berlin drauf?

00:23:01: Das sind ja alles Folgen vor allem jetzt in dieser Situation die wir in Berlin haben im Landtag also in unserem Abgeordnetenhaus wo sich der Koalitionspartner SPD aktiv gegen die CDU entschieden hat auf landeis Ebene in berlin und gesagt hat Wir wollen nicht CDU regieren, wir wollen lieber mit den Linken und zwar den linkesten Linken die es so wie im Land gibt.

00:23:28: Mit der Berliner Linken, die kein distanzerites kennt.

00:23:32: Wir kennen das, wir haben darüber gesprochen.

00:23:35: Es ist auch alles richtig ja aber in dem Fall ist die SPD als solches interessant zu beobachten Die als Königsmacher auftritt Und sich ganz aktiv.

00:23:45: Also das wäre so, als ob die CDU hier stehen würde.

00:23:49: Also in Sachsen-Anhalt zum Beispiel und sich entscheiden müsste, wollen wir jetzt mit der SPD-Regierung oder mit der AfD?

00:23:56: Und sie sagen nö, mit der SPD machen.

00:23:58: Wir machen es eher mit der AFD.

00:24:00: Wir gehen zu unserem habituellen nächsten Partner, der uns nachsteht...

00:24:03: Ja, und das ist doch

00:24:04: super!

00:24:04: Das macht

00:24:05: auch Sinn!

00:24:06: Politik wird endlich unterscheidbar.

00:24:07: und ich weiß da sehr viele Leute mir auch böse waren, dass ich mich dafür ausgesprochen habe, dass sie Link regieren soll.

00:24:12: aber ich meine das genau deshalb Genauso wie ich es gesagt habe.

00:24:16: Ich finde erstens Unterscheidbarkeit von Parteien gut, ich finde zweitens Es gibt so etwas wie ein Wähler Willen, der ist bei dreiundvierzig Prozent in Sachsen-Anhalt bei sechsundzwanzig Prozent Berlin.

00:24:26: Ja natürlich heißt das es vier und siebzig Prozent nicht die Linke aber so kann man das ja immer umdrehen Und ich glaube es ist eben für diese Erosion der Brandmauer Die dieses Land lehmt und fatal ist.

00:24:36: Gut, wenn diese ganzen komischen Mittebündnisse mal aufbrechen und dass man sich eingesteht.

00:24:41: Die CDU und die AfD sind sich näher... ...und die SPD, die Grünen und die Linken sind sich Näher.

00:24:46: Potenziell bräuchst vielleicht nochmal eine Liberale und Libertäre Partei,... ...die auch eher ins rechte Lager geht.

00:24:50: Aber ich habe daran einen Interesse!

00:24:52: Ich will nicht, dass das alles quasi eine Einheitsmasse

00:24:55: wird.".

00:24:56: Und du sagst genau das, was du im Gefühl hast?

00:24:59: Aber die Parteien denken schon lange nicht mehr.

00:25:01: Vor allem die CDU denkt gar nicht so.

00:25:03: ... in ihrer Rolle gefangen, dass sie sogar wenn da an die Wand gestellt wird.

00:25:09: Und ihr gesagt ihr hast keine Wahl außer mit der AfD also jetzt im Sachsen-Anhalt.

00:25:15: Die hätten die Möglichkeit jetzt zu regieren indem sie gesagt hätten kein Problem, AfD wir machen eine Koalition... ...wird ne super stabile Regierung, wir haben ne Supermehrheit.

00:25:24: Siegmund, Mars du bist unser Wir nehmen es in Resort oder was heißt?

00:25:28: ich mach noch ein paar ne?

00:25:31: Die könnten ihre Leute durchfüttern!

00:25:34: die da alle rausgeflogen sind.

00:25:37: Zurück ins Ministerium, keine Ahnung ... Die stellen sich dagegen.

00:25:41: Stellen sich aktiv dagegen und das ist so krass, finde ich!

00:25:44: Das ist so krasst einfach zu verstehen wie verinnerlich die mittlerweile haben dieses ... Wir wollen anständig rüberkommen?

00:25:53: Auch Sepp Müller, ganz klar Klasse Stein im MDR-Talk.

00:25:57: Wie oft hat er dieses Wort unanständig gegen Ulrich Siegmund gebracht?

00:26:01: Als ob diese Nation gerade ... Genau das braucht, ja?

00:26:05: Unanständigkeit.

00:26:06: Darüber wird jetzt nicht politisch... Also wenn man nach Anstand fragt, glaube ich ist man nicht gleich in den Gedanken bei der CDU Sondern Ja

00:26:17: Die Wege des Herrn sind unergründlich und die der CDU auch.

00:26:21: Mein bekannter Armin, den kennst du auch Der sagt zum Beispiel wir brauchen mehr Vulgarität Wir brauchen eigentlich eine neue Vulgärkultur In allen politischen Lagern Und es hat was Heilsames Wenn man auch mal auf dem Putz haut und sich mal beleidigt.

00:26:33: Das ist vielleicht sehr unkonservativ, aber ich sehe den Punkt.

00:26:38: Ich will nicht immer dieses Anständige, ich will das Parteien sich fetzen und dass die Fetzen fliegen und ich will Unterscheidbarkeit.

00:26:45: Ja und reicht's mit der CDU?

00:26:49: Wir gehen jetzt zum nächsten Thema los.

00:26:52: Unser Lieblingsthema AFD

00:26:55: Die beste Partei in der Welt!

00:26:57: Prof.

00:26:58: Naya Professionell wie E&I.

00:27:00: Es gab ein AfD League.

00:27:03: Hast du was mitbekommen?

00:27:04: Nicht viel.

00:27:04: Erzähl mir, was stand denn da drin und was findet sich in diesen AfD-Leaks?

00:27:08: Also man muss ja sagen es ist ein Riesenentlastungspaket für die AfD.

00:27:14: also es wird noch gesucht aber ich glaube man wird nichts finden.

00:27:16: was wirklich gravierendes Radikales ist dass man sagt man könnte die Partei verbieten das ist ja die Hoffnung gewesen der ganzen Linken Wirklich Adressen.

00:27:34: Es ist schon heftig, es ist heftig was gelegt worden ist und es wurde nicht... Das waren wohl irgendwelche ukrainische Hacker dran muss man auch sagen.

00:27:44: Finde ich unmöglich ja diesen Land das von uns lebt auch von Steuerzahlen der AfD-Wähler dass die da rangehen.

00:27:53: Und aber man muss auch sagen es war der größte Fehler der hier begangen worden ist die AfD selber einfach zu blöd.

00:28:02: Ich hab ja gehört so von internen Quellen, dass es schon mega lang halt diese offene Frage gab.

00:28:06: Dass das gehackt werden können weil die IT-Sicherheitssysteme nicht stimmen, weil es da teilweise Updates gefehlt haben und jeder der ein bisschen Verstand von IT Sicherheit hat frühzeitig hatte quasi bemerken müssen und das neu aufstellen müssen.

00:28:21: aber ich kenne mich nicht

00:28:22: mit der Infrastruktur der IT bei der AfD aus, Abzeichnet war es tatsächlich irgendwelche Server einer Tochterfirma der AfD, der Alta Nita GmbH.

00:28:36: Die auch einen Shop betreiben und so weiter.

00:28:39: das heißt Leute die dort eingekauft haben alle Daten offen Und ein paar MDB sind da drin deren Postfächer komplett gehackt worden sind beziehungsweise offen sind von einem aus NRW Ein Abgeordneter.

00:28:53: sehr spannend weil er Gründungsmitglied glaube ich sogar ist.

00:28:57: Jakobi, ich weiß nicht ob du den kennst.

00:28:59: Der ist doch auch in diesem ganzen helferich Winzons Streit beteiligt.

00:29:05: Umso

00:29:05: spannender ist es da weil das ist ja das Lager oder da ist NRW erst mal vor dem Wahlkampf steht oder mitten im Wahlkampf schon ist, immer prädibiert gewählt plus diese ganzen Streitereien dort irgendwie auch abzubilden oder abgebildet sind und er ist so lange dabei, dass man wirklich vieles verfolgen kann.

00:29:23: Welche Diskussion gab es damals?

00:29:25: Was wurde umgeschickt?

00:29:26: Ich habe schon mal reingeschaut was da gibt.

00:29:28: Es gibt ja jetzt tatsächlich keine Webseiten aber es gibt eine Webseite wo du es wie ein normales Postfach einfach durchsuchen kannst Und da sind halt E-Mails.

00:29:37: Die Linken

00:29:37: sagen ja, jetzt kommt das Verbot zu erfahren?

00:29:40: Ich hab das in der Tat gelesen und auf Blue Sky alle sind so endlich... Jetzt haben wir die!

00:29:45: Und tatsächlich tauchten ja auch E-mails auf.

00:29:47: wo du dachtest

00:29:48: Boah

00:29:48: wenn er das so geschrieben hat dann muss er jetzt rausfliegen.

00:29:51: also es gab eine Holocaust Leugnung von einem ähm also angeblich Holocaust Leugs von einem Ähm MDL der heute MDL ist auch in NRW Kite.

00:30:03: Aber er hat sich schnell herausgestellt, auch dank unserer Recherche und meinem Kollegen Henning Hofgart.

00:30:08: Dass das Fakes sind!

00:30:09: Also mit den Leaks kamen jetzt auf X sehr viele Fakes raus was auch sehr interessant ist weil die Linken man sieht dann auf einmal so reflexartig ohne irgendwelche Quellen zu prüfen drauf gesprungen sind und gleich auch zitiert und was weiß ich nicht alles gemacht

00:30:24: haben.

00:30:24: Ja, ich glaube da gibt es natürlich dann auch so Trittbrettfahrer.

00:30:27: Die haben dann den League und die erstellen dann ähnlich aussehen in Screenshot.

00:30:30: Ich habe das auch gesehen dass einige das aufbereitet haben.

00:30:33: Wie gesagt, da werden jetzt Sachen verbreitet, in Reden aufgegriffen, getuttert... ...die sind gar nicht Teil davon.

00:30:39: aber man merkt es gibt halt so eine Erregung und so ein Impetus, ohne das zu prüfen, ohne zu checken, ohne die Quellen zu hinterfragen einfach in seinem hohen, stupiden Kampf gegen rechts öffentlich zu machen.

00:30:54: Und kann sein das... Also, ne?

00:30:55: Kann auch sein dass da wirklich unappetitliche schlimme Dinge drin sind.

00:30:59: ich habe es mir noch nicht angeschaut.

00:31:00: Hast du mal deinen Namen... Du musst ja immer deinen Namen googeln.

00:31:03: vielleicht bist du in irgendeinem Postfach gelandet.

00:31:05: Kann

00:31:05: gut sein, gibt auch schon Anfragen an die AfD gestellt.

00:31:08: Nein aber das ist vor dem Hintergrund natürlich interessant weil es zeigt Es gibt eine gewisse Inbrunst mit der gekämpft wird und da ist jedes Mittel recht.

00:31:17: Du sagst, dass es aber quasi über alle Zweifler haben und eigentlich ein quasi Nothing Burger.

00:31:23: Also wirklich... das ist viel organisatorisches Zeug natürlich so.

00:31:30: Parteiausschlussverfahren also für jeden Parteihistoriker der mal Lust hat zu stöbern um das Inleben einer Partei zu sehen Jackbott wird sich darin verlieren.

00:31:41: er kann da Bücher zu schreiben irgendwelche Arbeiten usw.. Das wird auch viele noch beschäftigen.

00:31:46: Aber um ein Partei für Bootsverfahren zu starten, wird das was wir da gesehen haben überhaupt nicht reichen.

00:31:52: Bisher was wir gesehen haben.

00:31:54: Glaub ich nicht!

00:31:55: Also die Leute suchen du kannst es ja jetzt super durchsuchen und direkt eingeben meinetwegen.

00:32:00: Interessant fand ich eine E-Mail tatsächlich gepostet.

00:32:03: Muss ich auch noch verifizieren ob sie echt ist?

00:32:05: Wirkt aber sehr echt von Eugen Schmidt.

00:32:08: ... der seine Krim-Reise organisiert hat damals mit den ganzen MDLs und... ...MDEB's, sonst war das sich nicht alles.

00:32:15: Weiß nicht ob du dich erinnern kannst an die Zeit?

00:32:18: Und es hieß ja immer, die werden nicht bezahlt von Russland.

00:32:22: Ja, und tatsächlich zumindest die ein paar Sachen mussten sie selber übernehmen.

00:32:29: aber dann schreibt er da ganz groß für Flüge und Unterkünfte müssen wir uns nicht sorgen dass übernehmen die?

00:32:34: Das

00:32:35: würde mich gar nicht wundern, muss ich sagen.

00:32:37: So das ist noch was öffentliches.

00:32:39: Was dann dort vor Ort passiert weiß man ja gar nicht.

00:32:42: So will ich auch nicht spekulieren und kein Unwas unterstellen aber wir wissen ja wie sowas funktioniert.

00:32:48: am Ende?

00:32:49: Ja der Takeaway ist doch schon wie so oft gesagt haben und was immer wieder einfach wahr wird die Partei muss sich professionalisieren.

00:32:58: Wie sagt es auch alle zwei Wochen gefühlt.

00:33:01: Dazu gehört natürlich IT-Sicherheit, dazu gehört aber auch eine gewisse Kommunikation in E-Mails die professioneller und standardisierter sein sollte.

00:33:10: Wo glaube ich aber auch vieles aus den letzten zehn zwölf Jahren ist.

00:33:13: also nicht alles ist aktuell so wie ich das gesehen habe.

00:33:16: Aber wenn man da irgendwas rausziehen kann ist doch dass Jeder mdb jeder Mitarbeiter Die Leute die halt mit Postfächern verkehren höhere Standards an sich haben muss und die an sich anlegen sollte.

00:33:30: Ja, man quasi im Sinne der Regierungsverantwortung und auch der immer stärker werdenden Unterstützung in der Bevölkerung natürlich so Dinge glattziehen und verbessern muss.

00:33:40: Und das sind immer wieder so Dinge wo man einfach merkt die Partei ist jung und da fehlt teilweise an Strukturen die Dinge besser absichern ganz egal was man drin steht.

00:33:50: aber ich will erstens dass die Partie Anspruch an sich hat dass sie professionell in der Kommunikation ist und zweitens dass sie IT Sicherheit groß schreibt.

00:34:00: Hast du die Debatte diese Woche mitbekommen?

00:34:03: Mit unserem Chefredakteur Dieter Stein.

00:34:06: Ich habe sie am Rande mit bekommen, ich glaube es geht wieder um Ukraine.

00:34:09: ja was ist da passiert?

00:34:11: Es gab ein Shitstorm hast du schon gesagt.

00:34:13: Ein kleinen Shitstorm, ja überall wird reagiert und geschrieben.

00:34:17: er hat sich in News offen positioniert und Alice Weidel kritisiert für ihre

00:34:21: Economist Interview glaub ich.

00:34:25: schon bemerkenswert war für Weidel.

00:34:28: Schlecht, muss ich sagen in der Kommunikation.

00:34:30: Sie hat schon mal anders kommuniziert und auch anders gesprochen über die Ukraine.

00:34:33: Sie hatte auch schon mal offen Russland kritisiert.

00:34:36: aber hier war das nur so ein zu eins Talking Points von Russland wiederholt und die Ukraine würde verlieren usw.

00:34:44: Gerade in dem Zeitpunkt wo tatsächlich große Territorien also halb Berlin quasi von der Fläche von der Ukraine zurückerobert worden ist ... stellt sich hin und sagt, Ukraine verliert usw.

00:34:57: und so fort und man soll alles

00:34:58: einstellen.".

00:34:59: Und das hat Dieter Stein offen kritisiert.

00:35:02: in einem Artikel der übrigens sehr viel Beachtung gefunden hatte es ist einer der meist gelesenen Artikeln der letzten Zeit bei uns auf der Seite wurde sehr oft rumgereicht hat entsprechend für Wirbel gesorgt.

00:35:13: dafür hat er sich dann auch sozusagen in der Sendung bei News geäußert ja und da ging's auch schon los auf X

00:35:22: Ja, das Thema ist so ein bisschen eine Schlangengrube.

00:35:26: Also ich kenne da selbst weil ich mich ja auch schon mal gegen die Verklärung Russlands ausgesprochen habe, großer JF-Debattenbeitrag keine falsche Romantik übertitelt.

00:35:35: Ich hab auch mal in Russland gelebt drei Monate,

00:35:38: d.h.,

00:35:38: ich kenn... Echt?

00:35:39: Das

00:35:39: wusste ich

00:35:39: gar nicht.

00:35:40: ...in St.

00:35:40: Petersburg Praktikum mal gemacht.

00:35:43: Aber ich war zumindest mal in der Großstadt, ich war mal in Petrograd und ich war einmal in ein paar Städten Gesehen und ich glaube diese Verklärung ist völlig falsch.

00:35:52: Und ich glaube es gibt viele Gründe, warum man das benennen muss.

00:35:57: Das hilft uns einfach nicht weiter wenn wir dann die ganze Zeit so Russland als rechtskonservatives tolles Land darstellen.

00:36:03: aber Ich habe auch damals gemerkt dass Weltleuten extrem schwer da normal zu diskutieren sondern es ist halt irgendwie Mienfeld, das man betritt und würde immer gleiche Leute die immer gleichen Sachen sagen.

00:36:16: Und ich muss aber auch sagen Ich verstehe manche Dinge.

00:36:18: ja!

00:36:18: Ich versteh dass zumindest zum Beispiel die Ukraine helfen vielen Leuten für zu hoch Vorkommen und das inzwischen der Bevölkerung auch eine andere Stimmung gibt.

00:36:27: mich hat jeder oder kann die afd damit abholen zu sagen warum schicken wir da Milliarden hin.

00:36:33: Oder dass mehr als am tag der deutschen Einheit in den Zug steigt und ukraine fährt verstehe ich nicht.

00:36:38: gleichzeitig irgendwie die pflegeversicherung da die Beiträge erhöht usw.

00:36:43: Und dort gleichzeitig sagt ihr habt wieder eine Milliarde.

00:36:47: Wie kann man so blöd sein?

00:36:50: Also wirklich blöd.

00:36:51: Das gibt es wirklich genug Anlass, das zu kritisieren.

00:36:54: Holt doch die jungen Männer der Ukraine hier ab!

00:36:56: Warum kriegen sie hier noch

00:36:58: Bürgergeld?!

00:36:59: Das hat kein Flüchtling gekriegt... ...das Bürgergeld.

00:37:05: Die werden hier gesponsert, geplimpert und so weiter und sofort.

00:37:07: wir kennen das alles.

00:37:08: Und dann kommen halt noch solche Sachen wie Sprengung der Pipeline oder jetzt auch dieser AfD-Hack Absolut undankbares Völkchen, so wirkt es auf mich.

00:37:20: Gerade sehr verallgemeinert.

00:37:24: Aber man muss ja das große Ganze haben!

00:37:27: Und die AfD, die gar nicht regiert, die überhaupt noch nichts zu melden hat bei der der Laden brennt mit dem AfD-Leaks wo ist wirklich kommunikativ ganz andere Schwerpunkte gerade geben sollte.

00:37:43: Die CDU am sich selber zerstören ist, wo man einfach locker flog ich jeden Ball so im Alwapunkt hat und verwandeln kann.

00:37:52: Da beschäftigt man sich mit so einem Thema der Außenpolitik was einfach glaube ich die Menschen hier nicht beschäftigt.

00:37:59: Die beschäftigen in erster Linie dass das Geld weggeht.

00:38:02: Genau also emotional ist es schon aufgeladen.

00:38:04: Ich glaube da muss ich... Also ich muss auch sagen mir ringt dieser Verteidigungskampf der Ukraine sehr viel Respekt ab und ich finde darin liegt auch was genuin identitäres, rechtskonservatives, patriotisches.

00:38:17: Dass man sein Mann steht und seine Kultur und seine Sprache verteidigt und natürlich überfallen wurde.

00:38:23: und deshalb habe ich da Verständnis.

00:38:25: und gleichzeitig glaube ich wie gesagt das Russland deutlich kritischer gesehen müsste, gerade im Lager der AfD.

00:38:32: Weil es natürlich auf deutschem Territorium Geheimdienstoperationen verübt und Anschläge verübte und Wegwerfergenden hat und Wirtschaftsspionage betreibt und Drohnenfliegen ist.

00:38:41: Das sind keine Erfindungen und ich glaube das gilt es sich zu benennen.

00:38:45: Es ist ein geopolitisch spielender Player.

00:38:49: aber was ich mir vielleicht wünschen würde für diese ganze Debatte ist dass man da bisschen mehr kognitive Dishonanzen zulässt oder zumindest empfänglicher dafür wird, dass es Leute gibt die in manchen Dingen mit ihr zusammengehen und den anderen das anders sehen.

00:39:06: Und man dann gleichzeitig an den Punkt kommt hier stimme ich nicht zu, hier stimmig zu... ...und man kann das trotzdem quasi akzeptieren.

00:39:15: also ich weiß das DJF, ich weiß übrigens auch bei Apollo News ist das Problem gleiches, dass die jedes mal wenn sie sich für die Ukraine aussprechen da wütende Leserzuschriften, ich glaube wahrscheinlich auch Abo-Kundigung reinbekommen.

00:39:27: und ich appelliere dann immer ja Wir brauchen doch... Also wir sind ja keine Lautsprecher, die immer das wiederholen was unsere Leserschaft nur hören will.

00:39:35: Sondern wir sind auch abwägende und kritisch denkende Menschen.

00:39:38: Und das gilt einerseits natürlich für Kritik an Standpunkten oder Argumentationslinien und Artikeln Die ich verfasse.

00:39:45: Aber hoff' ich mir auch von den Lesern und ihnen die jetzt zuschauen Dass man da abwegt Und ich sehe das übrigens, ja jetzt könnte man noch über diese Freund-feind-Dychotomie sprechen.

00:40:01: Was ich bei Rupala nicht verstanden habe ist dieses... Jetzt hat er auch irgendwie Israel und auch wenn sie sich genau.

00:40:08: also das hab' ich jetzt nicht verstand weil Ich finde man kann Israel kritisieren Man kann Russland kritisiert man kann zu viel Ukraine kritisieren und man kann die Hamas- und Palästinenser kritisiert.

00:40:20: Aber ich verstehe in dieser Argumentation nicht, dass man Israel einerseits anprangert einen extrem verlustreichen und brutalen Krieg gegen die Palästenenser zu führen nachdem das Land überfallen wurde und gleichzeitig der Ukrainer nicht ein Minimum an Verteidigung zubilligt, die ebenfalls okupiert und besetzt

00:40:39: worden ist.

00:40:39: Also wenn die Logik stringent wäre Folgendwürde im Nahen Osten müsste man eigentlich aus AfD-Position sagen, na ja soll doch Israel und USA endlich mal den ganzen Nahen Ostern kontrollieren damit wir Billiggas und Öl daraus kriegen.

00:40:57: Ja und man müsste halt auch sagen Na gut aber Russland das ist jetzt vielleicht bisschen drüber dass die ein Land einnehmen und die Infrastruktur besetzen oder

00:41:07: so.

00:41:07: also

00:41:08: Also, dann ist man halt Friedenspartei.

00:41:11: Ich bin jetzt kein...

00:41:12: Konsequent Friedenpartei?

00:41:13: Genau!

00:41:14: Aber das verstehe ich nicht so ganz wie man einerseits dann Mitleid mit irgendwie dem Land, dass von uns sanktioniert wird Russland hat und andererseits im Nahen Osten sich quasi dann gegen Israel stellt.

00:41:28: Ich verstehe auch deutsche geopolitische Interessen.

00:41:31: aber da finde ich kann man auch den Rückschluss erlauben, dass es durchaus verheerende Konsequenzen hätte, wenn die Ukraine nicht kämpfen würde.

00:41:39: Und wenn man Russland das durchgehen lassen würde?

00:41:41: Kann man aber alles diskutieren!

00:41:43: Ich sage nur...

00:41:44: Wir haben es jetzt mit dir nur angerissen, das Thema Israel und das Thema Ukraine.

00:41:51: Ich würde mich freuen, wenn's irgendwann mal wirklich eine richtige Debatte bei uns gibt

00:41:55: dazu.

00:41:56: Ich finde übrigens ja auch vieles an der Ukraine sehr kritisierend zu werden von der Korruption du hast genannte Bulgarienzahlung, Sprengungen europäischer Infrastruktur wie ich bei Russland anbrange.

00:42:05: Also, nimm nicht das Fang des

00:42:06: Falschers.

00:42:06: Da bin ich auch sehr viel... Aber man sieht doch daran schon wie umstritten das Thema ist und da verstehe ich nicht die AfD-Logik zu sagen also wir haben zwei Sprecher Wir haben einen Alice Weidel Und wir haben ein Tino Krupalla Um.

00:42:20: beide beschäftigen sich gerade mit außenpolitischen Themen Während wirklich die Hütte in Deutschland brennt Nicht nur im eigenen AfD Haus Sondern wirklich den Leuten geht es hier Schlecht und das ist nicht nur wegen der Ukraine.

00:42:33: Den geht schlecht, wegen den beschlechten Wirtschaftszahlen.

00:42:37: Dengeht schlecht, weil wirklich unser Geld überall hingesendet wird in Entwicklungshilfe, in NGOs und in Flüchtlingshilfe vor Ort usw.

00:42:51: Also da kann man so viel mehr sich abarbeiten an diesen Themen.

00:42:55: Es gibt ja so AfDler im Bundestag, die sagen also in Hintergrundgesprächen eigentlich würden wir uns eine Partei ohne Außenpolitik wünschen.

00:43:02: Und ich glaube dahinter ist ein wahrer Kern weil was du ansprichst ja tatsächlich bemerkbar ist dass dieses Land von einer Krise vor tiefen Einschnitten steht das es sich verändern wird dass es gewichtige Probleme gibt und sehr viel Reibung und Zerfaserung in diesem rechtskonservativen Lager gibt die damit zusammenhängen, dass der eine Israel-Sekrite sieht.

00:43:22: Der andere Russland.

00:43:23: Der Dritte ist gegen Zelenski und das korrupte Regime.

00:43:26: Und man da teilweise Lager aufmacht, hat übrigens glaube ich sogar Martin Selner auch geschrieben diese Woche.

00:43:32: Dass es auf einmal diese komischen innerrechten Konflikte gibt die nicht mehr zulassen dass man den Fokus auf Migration oder wie du gesagt hast NGO Finanzierung Wirtschaft Demografie Da gibt's ja viele Themen legt Sondern das ist so zerfasert und das finde ich Ja.

00:43:49: also Ich verstehe schon den Punkt Toleranz beider Seiten wünschen und tatsächlich ein Fokus auf pro Deutschland.

00:43:58: Das ist doch ein schönes Schlusswort, also... Schreibt

00:44:02: uns jetzt wütend in die Kommentare, warum wir Ukraine.

00:44:04: Versteht

00:44:05: doch gerne wirklich!

00:44:07: Ihr müsst nicht die abonnieren.

00:44:08: Wir werden auch andere Themen hier ansprechen.

00:44:10: macht euch keine Sorgen wir werden über alles mögliche sprechen.

00:44:12: ihr könnt auch gerne eure Meinung unten äußern.

00:44:15: Die kann auch kritisch sein habe ich überhaupt gar kein Problem.

00:44:18: wir können auch darauf vielleicht teilweise eingehen.

00:44:20: Vielleicht habt ihr ja mal eine Idee mit wie man diskutieren könnte.

00:44:24: Also ein Tisch also dass man Pro und Contra hat.

00:44:27: auch gewillt sind da sich dem offen zu stellen.

00:44:31: Ansonsten sind wir auch schon zum Schluss gekommen, weil wir gleich ihren nächsten Gast haben.

00:44:37: deswegen muss ich immer auf die Tube drücken.

00:44:39: aber ich glaube ich könnte mit dir noch weiterrehen und das heben wir uns einfach das Thema was du noch bringen wolltest fürs nächste

00:44:44: mal auf.

00:44:45: Perfekt!

00:44:45: Ich freue mich

00:44:46: schon mega auf dieses nächste Gespräch.

00:44:48: es entwickelt sich wirklich so etwas.

00:44:49: was Spaß macht

00:44:51: Finde ich auch.

00:44:53: Immer

00:44:53: wieder gerne!

00:44:54: Wir sehen uns das nächste Mal, abonniert uns auf jeden Fall und teilt das Video.

00:44:58: Danke!